Z médií

Otázky Václava Moravce

30. dubna 2017, ČT 24 / rozhovor v médiích

Kdo a proč vyhraje volby? Nedělní duel Otázek Václava Moravce. Hostem byla bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová. Utkala se se současným předsedou Sněmovny Janem Hamáčkem z ČSSD.

Celý rozhovor s Miroslavou Němcovou můžete zhlédnout na ČT.

Václav MORAVEC, moderátor:
Hezké nedělní poledne vám všem divákům jedničky i zpravodajské čtyřiadvacítky z observatoře Žižkovské televizní věže. Dovládne Sobotkův kabinet s Andrejem Babišem a hnutím ANO nebo nás čeká vlekoucí se vládní krize? Jádrem sporu jsou možné daňové úniky strážce státní pokladny. Z úst ministra financí Andreje Babiše slyšíme, že vláda může dovládnout, protože je úspěšná. Premiér Bohuslav Sobotka kontruje, je to právě Andrej Babiš, kdo svými skandály poškozuje kabinet. Ministr financí poslal na konci tohoto týdne předsedovi sněmovny Janu Hamáčkovi dopis, kde vysvětluje své podnikání. Spokojí se premiér s Babišovým vysvětlením nebo rozhodne o jeho odvolání?

Andrej BABIŠ, vicepremiér; předseda hnutí; 27.4.2017 /ANO/:
Já vůbec tomu nerozumím, proč pan premiér vytváří tuto atmosféru, jestli je pod tlakem. Ta vláda může dovládnout, pokud si to pan premiér bude přát. Já to vnímám jako politický boj, zneužívá se k tomu sněmovna. Spojení pan Kalousek, pan premiér je jasné. Rozpočtový výbor, neustále dostáváme dopisy, neustále jsme šikanováni, stále musím něco jako vysvětlovat.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vládní přestřelka pokračovala i v sobotu. Andrej Babiš si s odvoláním na poslanecké kuloáry zaspekuloval, že spolu s ním dostane prezident republiky i návrh na odvolání ministra kultury z KDU-ČSL Daniela Hermana. Bohuslav Sobotka kontroval, že Andrej Babiš jen odvádí pozornost od svých vlastních problémů. Prvními hosty dnešních Otázek jsou předseda Poslanecké sněmovny z ČSSD Jan Hamáček. Přeji hezké nedělní poledne, pane předsedo. Vítejte.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor:
A vítám i bývalou předsedkyni Poslanecké sněmovny z ODS, dnes předsedkyni sněmovního mandátového a imunitního výboru Miroslavu Němcovou. Vítejte. Hezký dobrý den.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Pěkný den.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, máte přečtený dopis o 21 stranách, který vám v pátek adresoval Andrej Babiš?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Mám ho přečtený a mám ho dokonce s sebou, kdyby bylo potřeba do něj nahlížet. Nicméně já ten dopis nevidím jako klíčovou věc. Já si myslím, že…

Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, Andrej Babiš plní usnesení Poslanecké sněmovny. Věc to klíčová je bezesporu.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě. On ho teda splnil velmi specifickým způsobem, protože nejprve ten dopis zveřejnila webová stránka iDnes a až poté byl doručen do Poslanecké sněmovny, ale na to si asi musíme zvyknout.

Václav MORAVEC, moderátor:
Co se vám na nelíbí, na tom způsobu?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Standardní je, pokud adresátem je předseda sněmovny, tak nejprve doručit dopis adresátovi a potom ho zveřejňovat, ale i na tom iDnes jsem si ho mohl přečíst, takže jsem věděl, o čem to je. Ale proč říkám, že to není tak klíčové, protože já jsem z toho dopisu nedozvěděl nic nového. Je to dopis, který je formulován politicky. Pan ministr si stěžuje na to, že je mu činěno příkoří, pokračuje v napadání Poslanecké sněmovny, v napadání některých poslanců. A já nejsem soudce, já to beru tak, že toto je asi i politický názor pana ministra financí.

Václav MORAVEC, moderátor:
Promiňte, ale Andrej Babiš je politik, tudíž dává logiku, že to je politický dopis.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Na druhou stranu to není politická kauza. Já si myslím, že ta kauza je spíše odborná. Pohybujeme se v rovině daňové, v rovině finanční správy. Takže já bych opravdu stál o to, abychom se hlavně soustředili na to, aby celou tu věc vyšetřila Finanční správa, aby se ukázalo, jak to tedy bylo, zda docházelo k daňové optimalizaci, k nějakým daňovým únikům. A v Poslanecké sněmovně se samozřejmě s tím dopisem musíme nějak vypořádat.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jak by se Poslanecká sněmovna, pokud jste, paní předsedkyně, četla vy ten dopis a máte ho podrobně přečtený, jak by se s tím dopisem měla Poslanecká sněmovna vypořádat? Jako politické těles, podotýkám.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Pan předseda zmínil tu formu dopisu, která je z mého pohledu naprosto truchlivá a takhle se ústavní činitel ve formálním styku s Poslaneckou sněmovnou určitě vyjadřovat nemůže. Ale to prosím teď nechávám stranou. Vyrovnání se s tím spočívá v posouzení, zda jednotliví poslanci budou považovat ten dopis, který tady mám také, zda jej budou považovat za vysvětlení toho, oč žádali, protože celá ta věc vznikla na půdě Poslanecké sněmovny jako už článek delšího řetězu. Začínali jsme s Čapím hnízdem, kde takový první velký ostrý střet o tom, zda ministr financí, který neváhá kdejakého malého živnostníčka, středního podnikatele, své konkurenty pomocí všech možných nástrojů, od politických až po ekonomické, likvidovat, tak zda tedy on sám má svoje účty v pořádku. U Čapího hnízda jsme narazili na to, že v to žádném případě není, protože vyjmout z velké firmy malou proto, aby mohla čerpat evropské dotace, a potom si ji zase vrátit zpátky do té velké, je evidentně z mého pohledu podvod. Bohužel v té chvíli pan předseda vlády nezareagoval, kde to bylo úplně z mého pohledu jasné a v tu chvíli, minimálně v tu chvíli Andrej Babiš již ve vládě být neměl. Teď nám poslal něco, co jsem si tedy četla. Je samozřejmé, že to bude posuzovat finanční správa, o tom není žádná debata. Ale mě to v žádném případě neuspokojilo, protože…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jak by se tedy s tou odpovědí Andreje Babiše měla vyrovnat sněmovna?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Sněmovna bude mít několik možností. Buďto ve chvíli, kdy se sejde, řekne, že obdržela, může říct, bereme to na vědomí a dál nás to nezajímá, což já nepředpokládám a určitě to nebude postoj Občanské demokratické strany. Můžeme říct, že to vysvětleno nebylo a tudíž platí ten druhý bod toho usnesení, který říká, že pokud místopředseda vlády, ministr financí není dostatečně schopen vysvětlit, zda má sám svoje věci v pořádku, svoje účty v pořádku, dodám ještě, že i to čestné prohlášení, které o svém majetku předává sněmovně, tak také bylo v nepořádku, takže tam to falíruje, jeho účty v žádném případě nesedí. A jak říkám, chce, aby seděly všem ostatním z nás a kvůli tomu na nás má systém všech jakých trestů vymyšlených, včetně EET a kontrolního hlášení. Tak ten druhý bod toho usnesení Poslanecké sněmovny říká, že předseda vlády má konat a samozřejmě v tu chvíli už by se obracelo teda, a já už se…

Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte tedy, že Poslanecká sněmovna a postoj ODS, kterým se vypořádá s 21stránkovou odpovědí Andreje Babiše Poslanecké sněmovně je, že vyzve Poslanecká sněmovna nebo vy budete navrhovat, aby vyzvala premiéra k odvolání Andreje Babiše z vlády?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Předseda Občanské demokratické strany Petr Fiala už se tak jednoznačně vyjádřil, myslím, že ve čtvrtek, kdy propukly ty první tiskové konference, nejdříve předsedy vlády, potom tedy…

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale to nebyla odpověď Andreje Babiše…

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ano. Ale už tehdy prostě bylo zjevné, že jestliže předseda vlády sám říká, že ohrožuje stav financí, ohrožuje nejenom pověst vlády ale též pověst České republiky, to teď říkám úplně nepřesně, tu citaci, ale ten smysl měla, tak je jasné, že v tu chvíli nemá ten ministr v jeho vládě co dělat. A proto my jsme řekli jednoznačně, že má odejít. Prostě to divadlo, aby se prodlužovalo ve chvíli, že pan předseda vlády, který nese plnou odpovědnost, že ho tam tak dlouho nechal a držel, tak jestliže teď vystupuje a říká, že poškozuje vládu, poškozuje Českou republiku, jsou někde citace, že ten dopis nebo argumentace Andreje Babiše, citace premiéra, že zavání podsvětím, no tak to už je tak něco silného, že si neumím představit, že by takový ministr mohl ve vládě zůstat.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vy byste hlasoval, pane předsedo, vy jak jeden z dvou stovek poslanců, pro takové usnesení, že Andrej Babiš tou svojí odpovědí nenaplnil usnesení Poslanecké sněmovny a že by sněmovna doporučila premiérovi odvolání Andreje Babiše?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Určitě v té první části ano, protože mě to neuspokojilo. To znamená, evidentně to, co je obsahem toho dopisu, není odpovědí na dotazy Poslanecké sněmovny a i široké veřejnosti a novinářů, protože ti všichni se dotazovali pana ministra financí. V té druhé části se přiznám, že nevím. Já mám pocit, že spíše je to na rozhodnutí pana předsedy vlády a Poslanecká sněmovna ho nemusí k ničemu vyzývat. Předseda vlády odpovídá…

Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, když premiér nekoná, tak Poslanecká sněmovna může vyzývat, aby konal.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě, ale já bych nechal nejprve pana premiéra, aby on sám se rozhodl, jak se k té věci postaví a teprve poté asi může přijít na řadu Poslanecká sněmovna i z toho hlediska časového.

Václav MORAVEC, moderátor:
A pokud by pan premiér se nepostavil k tomu, že Andreje Babiše odvolá z vláda, tak vy byste hlasoval pro usnesení ODS?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já si myslí, že to je předčasná otázka. A opravdu nechal bych to až na tu eventualitu, kdyby na ni došlo. Každopádně já jsem přesvědčen, žen pan předseda vlády vnímá tu situaci, je to jeho odpovědnost a souhlasím s tím, co říkala paní kolegyně. Ve chvíli, kdy tato vláda, a vláda je to velmi úspěšná, ta vláda se snaží bojovat proti daňovým únikům, snaží se zavádět opatření, které komplikují takovéto obcházení a de facto okrádání českých občanů, protože co je daňový únik jiného než okrádání běžných občanů, ty peníze, které nejsou zaplaceny na daních, tak chybí potom na platy doktorů, sester, policistů. Takže to je vlastně, daňový únik je zločin na všech slušných lidech. A pokud se nám daří proti těmto zločinům bojovat, tak současně není možné, aby na kohokoliv z vlády padlo podezření, že něco takového provádí.

Václav MORAVEC, moderátor:
Když budu citovat z toho dopisu, který vám Andrej Babiš v pátek poslal, cituji: „Jsem si jistý, že jsem v žádném případě neporušil zákony této země,“ píše Andrej Babiš v dopise předsedovi Poslanecké sněmovny Janu Hamáčkovi a pokračuje: „Celá tato kauze týkající se dluhopisů Agrofertu a mých příjmů je jen pokračováním mediálního honu na mou osobu od mého vstupu na českou politické scénu. Po vymyšlené kauze StB, po účelové kauze s biopalivy, kauze Čapí hnízdo a o střetu zájmů je toto jen další pokus, jak se mě zbavit a vyhnat mě z politiky.“ Konec citátu. Když jste, pane předsedo Hamáčku, tady souhlasil s Miroslavou Němcovou, není problém vás, jako sociálních demokratů, že všechny ty kauzy, pokud nepřistoupíme na Babišovu argumentaci, že byly smyšlené či vymyšlené, tak už premiér měl dávno konat? A že je teď 5 minut po dvanácté?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Ne. Vy velmi dobře víte, že tato koalice nebylo nic, co bychom si vysnili. My jsme do té koalice byli víceméně odsouzeni tím volebním výsledkem. Žádná jiná alternativa nebyla, takže jsme se spojili s hnutím ANO a s KDU-ČSL. A my jsme na začátku neměli tyto informace, my jsme nevěděli o těch různých podezřeních na stamilionové daňové optimalizace.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vědělo se o kauze StB. Vědělo se, že Andrej Babiš ovlivňuje hlasování předchozí Poslanecké sněmovny o biopalivech, protože Andrej Babiš nařkl v tomto pořadu před několika lety okolí Václava Klause, tehdejšího prezidenta republiky, že po něm žádalo úplatek, tudíž o biopalivech se vědělo. O kauze Čapí hnízdo, budiž, možná se nevědělo při sestavování vlády…

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Rozhodně se nevědělo o korunových dluhopisech.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vědělo se o střetu zájmů Andreje Babiše.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě tam ten argument byl, že o střetu zájmů věděli všichni voliči. Ale ten zásadní problém podle mě přišel až s těmi korunovými dluhopisy, protože tam opravdu se jedná o mnoho peněz. To je přes sto milionů korun v té daňové optimalizaci, a to je problém, který vznikl před pár měsíci a já si myslím, že ve chvíli, kdy tento problém se objevil na stole, tak pan předseda vlády začal konat a koná i Poslanecká sněmovna.

Václav MORAVEC, moderátor:
Není tedy 5 minut po dvanácté?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Rozhodně ne.

Václav MORAVEC, moderátor:
Není to zásadní argument, který může vám jako sociálním demokratům ublížit, protože prezident republiky naznačil, že se bude ptát Bohuslava Sobotky, proč teď, půl roku před konáním řádných voleb, odvolávat druhého nejdůležitějšího muže ve vládě, kterým formálně ministr financí bývá?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Víte co, a s tím jsme možná měli začít, pan ministr financí by sám měl uznat, že ten problém je tak velký, že už nesnese odkladu a vyžaduje řešení a měl by odstoupit. To si myslím, že by bylo nejčistší a nejideálnější. My všichni si pamatujeme z historie, kdy odstupovali ministři za podstatně menší prohřešky, dokonce když tady paní kolegyně hovořila o majetkových přiznáních, tak vím, že pan ministr Besser opomněl vlastně uvést svůj byt a odstoupil. Pan ministr financí má problémy se svým majetkovým přiznáním a shodil to na svoji účetní. Pan ministr Kocourek, to bylo nějakých pár milionů, v uvozovkách, odkloněných, bez diskuse odstoupil. Nepořádal tiskové konference, netvrdil, že to je politický útok, prostě akceptoval politickou odpovědnost. Takže dle mého názoru je do jisté míry úkolem pana ministra financí, aby zvážil…

Václav MORAVEC, moderátor:
Aby sám odstoupil.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Aby zvážil, zda je nutné procházet tím vším, čím procházíme, zda by nebylo jednodušší, kdyby uznal, že ten problém prostě zatěžuje vládu a kdyby z té vlády odešel. Ale on se k tomu evidentně nechystá.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vy nemůžete, pokud jste velmi dobře četl, promiňte, ale, a právě, pokud jste četl velmi dobře páteční dopis Andreje Babiše adresovaný vám, tak Andrej Babiš v něm ještě píše. „Vážený pane předsedo, jedna věc se kolegům z Poslanecké sněmovny nakonec povedla. Beztrestnost, s jakou mohou někteří poslanci bezdůvodně a zjevně účelově napadat kohokoli, bude mít pro kariérní politiky alespoň nějaký efekt. Mnoho úspěšných podnikatelů, kteří své firmy řídí transparentně z České republiky, si dobře rozmyslí podílet se na politickém životě naší země. Každý úspěšný podnikatel pochopí, že kariérní politik udělá cokoli, aby se v politice úspěšní podnikatelé nevyskytovali. Politický konkurent, který se dokáže uživit i jinak než v Poslanecké sněmovně, je prostě nebezpečný.“ Konec citátu. Nakolik, paní předsedkyně, je fenomén Babiš důsledkem opětovného selhávání tradičních politických stran, včetně Občanské demokratické strany, protože nejste schopni veřejnosti vysvětlit, že bohatý člověk, výrazně bohatý člověk není totéž co morálně se chovající člověk. A jak říká Andrej Babiš, když vstupoval do politiky: já jsem produktem tradičních politických stran, hlavně ODS.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Dobře, že mi připomínáte tuhle poslední větu Andreje Babiše, protože já jsem přesvědčena, že Andrej Babiš je produktem lidí, kteří v 90. a na začátku 90. let tvořili podsvětí podnikání v České republice.

Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, to jsou vážná slova.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Jsou to vážná slova. Zaznamenali jsme vyjádření, jak přestřelku mezi Andrejem Babišem a Ivo Rittigem, kdy si vyčítali přes média, kdo s kým kdy podnikal a kdo koho potápěl, figurovala tam jména pana Pittra, do závorky já jsem si dávala otazníky nad tím, jak to všechno bylo kolem Františka Mrázka. A tohleto byly figury, které na začátku 90. let byly podnikáním propojené a které Andrej Babiš z tohoto prostředí přišel. A teď vykládá…

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale počkejte, Andrej Babiš, a platí-li presumpce neviny, tak Andrej Babiš může v očích veřejnosti jasně říkat: podívejte se, já jsem nikdy nebyl za nic odsouzen, nikdy jsem nebyl vyšetřován, tudíž může říkat: já nejsem produktem divoké privatizace 90. let a toho spojení podsvětí, o němž vy tady mluvíte.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
To určitě říkat může, ale prostě já odmítám tu tezi, že Andrej Babiš, tak jak on to s oblibou říká: mě stvořily ty politické strany tradiční a já nejsem politik a já přicházím sem, abych ten Augiášův chlév vyčistil a já jsem prostě úplně jiný. Já nemám vůbec nic proti úspěšným politikům nebo podnikatelům. Naopak, pravicová politika fandí lidem, kteří se postaví na vlastní nohy, nechtějí nic od státu kromě toho, aby je nebrzdil, neházel jim klacky pod nohy a umožnil jim uplatnit talent a svoji představu o svém životě.

Václav MORAVEC, moderátor:
Babiš tady píše, každý úspěšný podnikatel pochopí, že kariérní politik udělá cokoli, aby se v politice úspěšný podnikatelé nevyskytovali.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
To vůbec není pravda. No tak to jsou věty Andreje Babiše, který má dvě fáze. On si buďto stěžuje na to, jak mu všichni křivdí, jak jsou všichni proti němu, jak ho chtějí vyhnat z politiky. A druhou věc má, že to zobecní a řekne, nikdo slušný do té politiky nejde. To není pravda. V politice i mezi současnými poslanci je řada lidí, která samozřejmě se úspěšně uživila a stála na vlastních nohou a nepotřebuje politiku k tomu, ať už jsou to z řad léků, z řad podnikatelů, z různých jiných profesí. Tyhle jeho řeči já prostě jednu chvíli jsem se už naučila neposlouchat, protože jsou jako kafemlýnek a rozčilují mě. Ale na druhou stranu máte pravdu, je potřeba je vysvětlovat lidem, protože se nezakládají na pravdě. Politika je soupeřením názorovým. Ústava předpokládá, že se bude odvíjet volná a rovná soutěž politických stran, což jsme věděli už v roce 2013 a proto si myslím, že je už po dvanácté odvolávat Andreje Babiše, ten nikdy ve vládě být neměl, protože ta rovná, ústavou předpokládaná soutěž politických stran se přestala konat ve chvíli, kdy on kumuloval do svých rukou tu obrovskou moc mediální, politickou a ekonomickou. A v tuto chvíli, přece tam byl počátek toho maléru, ve kterém dneska jsme. Všechny ty jeho řeči, které tady napíše do dopisu a pozuráží kdekoho a vymlouvá se jednou na účetní, že mu to napsala špatně, protože to dělala podruhé, na ministerstvo financí mu přijde Nejvyšší kontrolní úřad a zjistí mu 100miliardový sek a zase teda tam asi byla nějaká účetní, nevím odkud, která to zvrtala. A tohle jsou jeho postupy a v žádném případě neočekávám to, co říkal pan předseda Hamáček, že on sám odstoupí. On šel do politiky jako ten predátor, který prostě si čistí, a vidíme to, jak čistí to prostředí kolem sebe a jednak i tak, jak postupoval v té podnikatelské sféře, existuje řada dokumentů, jak likvidoval své konkurenty velmi nevybíravým způsobem s tragickými důsledky.

Václav MORAVEC, moderátor:
Vraťme se k té původní otázce, je to tedy i selhání tradičních politických stran v čele s ODS a ČSSD?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já nechci říct, že jsme neudělali chyby, to já prostě jsem si jistá…

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale Andrej Babiš je vaším produktem. Produktem ODS.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ne. Andrej Babiš není žádným naším produktem. Andrej Babiš je produktem sebe sama, produktem, který vychází už z doby před rokem 89. Jeho řeči o tom, že nikdy nebyl v StB, je to prokázáno, tak pro mě…

Václav MORAVEC, moderátor:
On má rozsudek.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ano. Má rozsudek. A položený na svědectví dvou jeho řídících důstojníků, což samo o sobě u mě teda žádnou důvěru nevyvolává. Musím tento rozsudek zatím respektovat, nicméně vidím také, že Ústav národní paměti na Slovensku proti tomu neustále protestuje a tvrdí, že ty důkazy o té spolupráci má. On je produktem téhle doby, z téhle doby si vytvořil vazby, jak pro podnikání, tak je využíval v politice mohutně a teď se samozřejmě dostává do fáze, kdy mu to už tak všechno padá do klína víceméně samo, protože tady touhle rétorikou ovlivňuje lidi, kteří nemají třeba příležitost celý den se věnovat politice a sledovat argument za argumentem a on řekne: „všeci kradnú“ a ti lidi, kteří vidí řadu věcí, které se jim nelíbí, řeknou, ano, tak asi jo a on je ten bohatý, který už nic nepotřebuje a že na dotacích…

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, připustíte vy, že Andrej Babiš může být i kvůli svým někdejším vazbám na ministra vnitra Stanislava Grosse produktem těch tradičních dvou nejsilnějších politických stran v této zemi?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě pokud by tady nebyla jistá deziluze ze společenského, možná i politického vývoje, tak by Andrej Babiš nikdy nemohl získat minimálně ten nástupní prostor. To, že už on potom se velmi rychle zorientoval a zakoupil si média, a právě ta média, která svého času vždycky kritizovala politiky za problematickou minulost nebo za nějaké transakce, tak ta média on si koupil a ta média…

Václav MORAVEC, moderátor:
Teď mluvíte o Mladé frontě Dnes a Lidových novinách.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já si myslím, že všechny kauzy, které ve finále končily odchodem politiků, začínaly v Mladé frontě. Nechci paušalizovat, ale myslím si, že to v drtivé většině takhle je. Takže Andrej Babiš umlčel vlastně toho hlavního hlídacího psa a pak už samozřejmě za pomoci marketingu, peněz a toho svého vystupování se dostal, kam se dostal.

Václav MORAVEC, moderátor:
I s pomocí ČSSD a vazeb například na někdejšího ministra vnitra Stanislava Grosse?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já o těch údajných vazbách nic nevím.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ty jsou prokázané, stejně…

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já jsem tehdy v politice začínal, takže já jsem u žádných takových jednání nebyl. Ale co je evidentní, je to, že, a koneckonců ono to je vidět i na té aktuální kauze, evidentní je to, že už neplatí takový ten obrázek Andreje Babiše, bohatého podnikatele, který tady vlastně vydělal mnoho peněz, ale nebyl u ničeho, co se tady dělo v těch 90. letech. To je naprosto evidentní, že používal věci jako daňové optimalizace, používal asi i své kontakty, které v té době v politické sféře měl. A vy jste některé z nich zmínil. Takže trošku padá takový ten obrázek člověka, který je bohatým filantropem, ale neušpinil se v těch kauzách 90. let.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ono teď je klíčové, co se bude dít, protože premiér Bohuslav Sobotka naznačuje, že si stejně jako vy ten dopis přečte a pak se uvidí, co se stane a možná, že odvolá Andreje Babiše z vlády. Tady zaznívalo před 3,5 lety žádné koaliční hádky, nebudeme jako oni. To zaznívalo při podpisu tohoto klíčového dokumentu, tedy koaliční smlouvy mezi třemi politickými stranami, které dnes tvoří vládu. Časem se ukázalo, že koaliční spory zasáhly i tuto vládu a teď gradují.

Andrej BABIŠ, vicepremiér; předseda hnutí; 28. 2. 2015 /ANO/:
Ano, byli jsme noví, věřili jsme, že koalice partnerství bez podrazů. Samozřejmě není tomu tak.

Bohuslav SOBOTKA, premiér; předseda strany; 18. 6. 2015 /ČSSD/:
Žádný člen vlády nemůže reagovat takovým způsobem, aby na věcnou kritiku poslance nebo na jeho dotazy reagoval tím, že si shromáždí složku s nějakými kompromitujícími údaji.

Andrej BABIŠ, vicepremiér; předseda hnutí; 18. 6. 2015 /ANO/:
Já si vyprošuji ty nějaké povídačky ČSSD, že mám nějaké estébácké metody. Nemám žádnou složku.

Pavel BĚLOBRÁDEK, vicepremiér; předseda strany; 26. 5. 2016 /KDU-ČSL/:
Ty podrazy, které hnutí ANO dělá, nebyly první, tak už si na ně i tak pomalu nějak zvykáme.

Andrej BABIŠ, vicepremiér; předseda hnutí; 26. 5. 2016 /ANO/:
Vztahy v koalici jsou ovlivněny pravděpodobně volbami nebo nevím, proč teď je tolik různých útoků.

Pavel BĚLOBRÁDEK, vicepremiér; předseda strany; 12. 6. 2016 /KDU-ČSL/:
Pokud koaliční partner řekne o premiérovi, že lže nebo že je lhář snad dokonce, tak to považuju za velmi nekomfortní, pokud používá výrazivo čtvrté cenové skupiny na oficiálních jednáních.

Bohuslav SOBOTKA, premiér; předseda strany; 31. 1. 2017 /ČSSD/:
Je přece v jeho vlastním zájmu, aby ministr financí, který odpovídá za daňovou správu, nebyl vystaven pochybnostem o původu jeho majetku.

Andrej BABIŠ, vicepremiér; předseda hnutí; 27. 4.  2017 /ANO/:
Nechť ukáže pan premiér svoje daňové přiznání. Kde vzal peníze na svůj byt. A nechť hlavně se vyjádří, on tady napáchal miliardové škody. Já mám čistý stůl a on mi nemá co vyčítat.

Bohuslav SOBOTKA, premiér; předseda strany; 27. 4. 2017 /ČSSD/:
Já společně s ostatními počkám do konce dubna na jeho vysvětlení. Mé rozhodnutí bude postaveno na prospěšnosti pro náš stát.

Václav MORAVEC, moderátor:
A šéf hnutí ANO Andrej Babiš řekl na konci týdne, že nevidí důvod, aby ho Bohuslav Sobotka z vlády odvolal a když to Bohuslav Sobotka udělá, tak Andrej nepočítá s tím, že z vlády stáhne ministry za hnutí ANO. Pokud vy byste měl poradit premiéru Bohuslavu Sobotkovi, vy byste nechal hnutí ANO ve vládě v případě, že by byl odvolán Andrej Babiš, protože když jsem pročítal tu koaliční smlouvu, tak tam najdeme na téměř předposlední stránce, porušení závazků uvedených v této koaliční smlouvě bude považováno za důvod k odstoupení od této smlouvy. Myslíte, že za 14 dnů bude tato koaliční smlouva platná?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
To po mně chcete věštit z křišťálové koule.

Václav MORAVEC, moderátor:
Nechci po vás… To je, promiňte, pane předsedo, to je známá odpověď vás tradičních politiků, řečeno slovy Andreje Babiše, vy jste člen vedení ČSSD, takže to není věštění z křišťálové koule. Máte tady lapálii s vaším koaličním partnerem, kterou jste si buď sami vyvolali nebo která je postavena na /nesrozumitelné/.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale já vás chci upozornit na jednu věc, za vládu odpovídá předseda vlády a nikoliv grémium sociální demokracie. To znamená, my určitě nějakou diskusi…

Václav MORAVEC, moderátor:
Předseda vlády se odpovídá Poslanecké sněmovně a vy jste v jejím čele. Tak mi odpovězte.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Vy jste to položil stranicky nejprve. Ale samozřejmě nějakou diskusi o té aktuální politické situaci vedeme a budeme vést. A můžeme říct svůj názor panu premiérovi a určitě pan premiér bude ten, který můj názor uslyší dříve než vy. Ale…

Václav MORAVEC, moderátor:
Vy jste mu ho ještě neřekl.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já jsem mu řekl část, ale my jsme zatím ještě nehovořili o tom, že bychom měli vypovídat koaliční smlouvu. Zatím to bylo pouze v rovině jednoho ministra.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, ty problémy Andreje Babiše jsou natolik zásadní, aby byla vypovězena koaliční smlouva?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já to stále vnímám jako problém jednoho ministra. To není nějaký zásadní spor ohledně zákona nebo nějakých priorit programových, to je prostě situace, kdy jednoho člena vlády, shodou okolností předsedu jedné z koaličních stran, prostě dohnala jeho minulost.

Václav MORAVEC, moderátor:
Nevidíte tedy důvod pro to, aby končili ostatní členové vlády za hnutí ANO. Jasná odpověď.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
To je taky otázka, jak to pochopí hnutí ANO. Samozřejmě je možné, že hnutí…

Václav MORAVEC, moderátor:
No Andrej Babiš, pokud platí jeho slova…

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
On je velmi flexibilní ve svých názorech, takže zítra to může být jinak.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale věřme tomu, co Andrej Babiš řekl v pátek, že pokud ho Bohuslav Sobotka z vlády odvolá, nepočítá Andrej Babiš s tím, že z vlády stáhne ministry za hnutí ANO.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Pokud je takto, tak zatím hnutí ANO nevidí asi důvod k výpovědi koaliční smlouvy. My o našem sociálnědemokratickém postoji určitě budeme diskutovat.

Václav MORAVEC, moderátor:
A vy zatím nevidíte také důvod k vypovězení koaliční smlouvy?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Zatím tu situaci tak závažnou nevnímám a opravdu zase my musíme velmi pečlivě vážit skoro na lékárnických vahách, protože na jednu stranu my musíme vyřešit ten problém, který tady je, na druhou stranu nemůžeme destabilizovat společnost 6 měsíců před volbami. Stále ještě máme některé priority, které musíme dotáhnout do konce. A to jsou argumenty, které stojí proti sobě a budeme o tom určitě uvažovat a pečlivě debatovat.

Václav MORAVEC, moderátor:
A to je klíčové, jak si vláda v současnosti vede, protože vládě v současné době důvěřuje 36 % občanů. To jsou nejnovější sociologická data z Trendů Česka 2017. Srovnatelné procento dotázaných Sobotkův kabinet podpořilo i v březnovém a v únorovém šetření. Tudíž zatím ta koaliční krize a lidově řečeno pošťuchování se premiéra Bohuslava Sobotky s Andrejem Babišem nemá v tom nejnovějším výzkumu vliv. Zároveň jde ale o druhý nejhorší výsledek vlády od začátku měření, tedy od února roku 2014. Podívejme se na nejnovější výsledky, které prezentuje spoluautor Trendů Česka 2017 Pavel Ranocha z Kantar TNS.

Pavel RANOCHA, spoluautor Trendů Česka 2017, Kantar TNS:
Důvěra ve vládu nám mírně ale poměrně systematicky klesá za posledního půl roku, od začátku roku 2016, kdy byla na nejvyšších hodnotách. Důvěřovala jí necelá polovina voličů, 45 % konkrétně, tak od té doby nám poklesla o celých 9 procentních bodů. Občané čím dál hůře hodnotí počínání kabinetu v boji proti korupci, což byl jeden z hlavních úkolů, který si vláda sama vytyčila při svém vzniku.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jak silné může být, paní předsedkyně, v případě, že bude Andrej Babiš odvolán, že vláda, která je na 36 % aktuálně své důvěry, jak silné může být volání vás jak opozice po předčasných volbách? Komunisté s tím už přišli na začátku letošního roku, kdy se korunové dluhopisy začaly projednávat.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já už teď nemohu říct stanovisko Občanské demokratické strany, protože jako poslanecký klub nebo vedení jsem nebyla účastna nějakých jednání, která by signalizovala, a žádný výrok jsem nezaznamenala, který by signalizoval, že Občanská demokratická strana by chtěla, aby se uskutečnily předčasné volby v době, kdy vlastně do toho řádného termínu chybí půl roku. Myslím si, teď za sebe řeknu, že by to už žádný valný smysl ty předčasné volby nedávaly, protože by nepřinesly ve chvíli, kdy by se uskutečnily, tak by až tak daleko od toho řádného termínu nebyly. Možná pokud by tam byl jeden vážný argument, nad kterým by stálo zato se zamyslet, tak ten by se týkal sestavování státního rozpočtu, protože tím, že jsme se posunuli kvůli předčasným volbám v roce 2013 do podzimního termínu, tak je vždy ohroženo a prakticky, pokud se to nezmění, tak každé 4 roky po každých volbách ta nastupující vláda bude mít nesmírně těžkou situaci, protože prosadit rozpočet bude pro ni velmi obtížné ten první rok svého vládnutí.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, vy byste prosazovala a budete v ODS prosazovat, ať pokud Andrej Babiš bude z vlády odejit nebo pokud by odešli všichni ministři za hnutí ANO jako jedna ze dvou možných variant, tak byste nechali dovládnout menšinový kabinet lidovců a sociálních demokratů?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Za sebe teď opravdu musím říci, aby to bylo korektní, nevidím důvod k tomu ty předčasné volby uspořádat o měsíc dřív, než je řádný termín. To asi ten velký problém České republiky není. Velký problém je ten, o kterém jsme mluvili, to znamená setrvávání Andreje Babiše v téhle vládě. My jsme vládu nepodporovali, nedali jsme jí svou důvěru. Mohla bych tady říci, čím dříve skončí, tím lépe pro nás. Samozřejmě, že to není náš šálek kávy. Názorově se rozcházíme a ten problém Andreje Babiše jsme akcentovali od prvního momentu, kdy ta vláda byla sestavena. Pokud Andrej Babiš z vlády odejde, tak neřekla bych, že se něco ve prospěch sociální demokracie nebo ve prospěch našeho pohledu na ni mění, protože měl odejít už dávno. Ty názorové střety tady zůstanou a ta pochybnost o tom, že Bohuslav Sobotka byl akceschopným předsedou vlády, který nedovolil, aby ten problém narostl do té míry, tak ta pochybnost nebo u mě jistota tady je. Zavinil tu situaci, teď už prostě dobré řešení k dispozici nemá. Buďto Andreje Babiše odvolá, on, Andrej Babiš vytvoří tu legendu, tak se mě konečně zbavili a začne teda…

Václav MORAVEC, moderátor:
K ní se ještě dostaneme do vaší řeči. Pane předsedo Hamáčku, také považujete za méně pravděpodobnější variantu rozpuštění Poslanecké sněmovny a vypsání předčasných voleb?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Možné je všechno. Nicméně my máme jistou zkušenost z minula, kdy se Poslanecká sněmovna rozpustila, víme, co to vyžaduje z hlediska kvóra. Já prostě nevidím v současné době v Poslanecké sněmovně dostatek hlasů pro rozpouštění Poslanecké sněmovny.

Václav MORAVEC, moderátor:
Tedy kdyby odešlo ANO a ministři za ANO, tak by dovládl menšinový kabinet s ČSSD a lidovci.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Je to asi nejvíce pravděpodobné. Samozřejmě ústava zná mechanismy, jak dospět k předčasným volbám, kromě té cesty s rozpuštěním sněmovny, ale ta cesta je komplikovanější. My vlastně už dnes víme termín řádných voleb. Je to v říjnu, vlastně víc jak v polovině října a nevidím žádnou výhodou v uvozovkách v tom, že bychom posunuli volby o měsíc. Navíc by to evidentně znamenalo volební kampaň o letních prázdninách, a to asi také pro naše občany není úplně ideální zpráva.

Václav MORAVEC, moderátor:
Drtivé vítězství Andreje Babiše, propad sociální demokracie, občanští demokraté, kteří teď aktuálně předstihli KSČM. To je nejnovější volební model Trendů Česka 2017. Jen pro korektnost a pro upozornění tedy dodávám, že data TNS Kantar sbíral v čase ještě před propuknutím nejnovější krize. Podívejme se na ten nejnovější volební model, jak by dopadly volby na konci dubna.

redaktorka:
Hnutí ANO aktuálně dosahuje zisku 31,5 %, sociální demokracie má 12 %, KSČM na třetí pozici vystřídala ODS, nyní by získala 11,5 % hlasů. Čtvrtí komunisté mají 10,5 % a pátí jsou lidovci se 7 %. Do sněmovny by nyní se ziskem 6,5 % byly zvoleny ještě TOP 09 a SPD. Těsně pod 5% hranicí se aktuálně pohybují Piráti, 4 %. Dále Starostové a Nezávislí 3,5 % a zelení se 2,5 %.

Václav MORAVEC, moderátor:
A podrobnosti k právě viděnému, tedy těm nejnovějším datům z Trendů Česka 2017, vysvětluje spoluautor výzkumu Pavel Ranocha z Kantar TNS.

Pavel RANOCHA, spoluautor průzkum Trendy Česka, Kantar TNS:
Jedinou větší změnu jsme zaznamenali v růstu preferencí ODS, které se teda vrátily k tomu směru nahoru. Ten pokles v březnu byl zřejmě tedy spíš nějaký lokální výkyv. ODS nám dále posiluje. V tuhle chvíli už je na třetím místě toho pomyslného žebříčku. Přeskočila tím na třetím místě KSČM, která tedy tuhle pozici ztratila zhruba po dvou letech a ODS nám dokonce atakuje druhou pozici ČSSD.

Václav MORAVEC, moderátor:
Slova Pavla Ranochy, spoluautora výzkumu Trendů Česka 2017. Ještě jednou připomínám, že společnost Kantar TNS sbírala data ve dnech 1. až 24. dubna, nikoli tedy v časech oné koaliční krize, která propukla na začátku týdne. Kantar se dotazoval 1 200 respondentů, z nichž do volebního modelu postoupilo 853 respondentů, kteří by se zúčastnili voleb. Statistická chyba toho volebního modelu, který jsme vám teď ukázali, se u jednotlivých stran pohybuje v rozmezí plus mínus 1 % u stran s nízkým ziskem, až plus mínus 3 % u stran se ziskem nejvyšším. Vy tedy jako občanští demokraté těžíte z těch možných problémů Andreje Babiše, protože část těch voličů se vám jako občanským demokratům vrací. Není i to jedna z motivací, proč je lepší mít volby až na podzim, protože vy můžete odvést Andreji Babišovi jako pravicová strana pár voličů?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Motivací myslím, že v tomto slova smyslu to není. Musím říci, že bychom byli připraveni tím, že už máme navolené kandidátní listiny, máme sestavený program, tak my bychom jako politická strana byli připraveni i na ten dřívější termín těch voleb. Ale asi tenhle výzkum, který vždycky já říkám, jsem opatrná při těch průzkumech veřejného mínění.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jde především o ty trendy, proto je pojmenován Trendy Česka 2017.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Ano. Ale samozřejmě, že pokud se tenhle trend potvrdí, tak by to splnilo i tu moji naději a očekávání v tom, že ti lidé, kteří možná i od ODS v roce 2013 odešli a hledali nějaký jiný subjekt, takže pomalu se vrací, zjišťují, že to, co nabízíme, dává smysl, že to je perspektiva pro ně osobně, že v tom vidí i perspektivu pro budoucnost svých dětí i pro nějaké rozumné směřování České republiky a to nejenom dovnitř ale…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jenom tady dodám, paní předsedkyně, že vstoupím do vaší řeči, když si poslechneme Petra Fialu, který na programové konferenci Občanské demokratické strany 22. dubna pronášel i tato slova.

Petr FIALA, předseda strany; 22.4.2017 /ODS/:
Předseda vlády Sobotka spí, ministr financí Babiš sní a my, Občanská demokratická strana, pracujeme.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pracujete a máte ambice vytvořit pravicovou vládu, ale s kým byste ji tvořili, když se podíváme, z toho nejnovějšího volebního modelu, který jsme teď ukázali televizním divákům Otázek, tak se jasně ukazuje, že lidovci se STAN jsou na hraně, mají v současnosti 10,5 procentního bodu, tato koalice. Pokud byste nešli do vlády s ANO, to je totiž argument, kterým zase u těch levicových voličů argumentují sociální demokraté, vy byste byli ochotni vytvořit vládu s Andrejem Babišem? Na to už máte odpověď uvnitř ODS?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Prvně, zaznamenala jsem tedy ty výroky sociálních demokratů ale i některých zástupců ANO o tom, že ODS už se připravuje, vyjednává, domlouvá nějakou vládní koalici povolební s ANO. To vůbec v žádném případě není pravda. Nikdo s nikým nevyjednává, žádné koalice nechystáme, žádné dělení medvěda, který bůhvíkde ještě běhá, se nekoná, a bylo by to z naší strany pošetilé, nezodpovědné a bláznivé, protože ten výsledek jako člověk, který už je dlouho v politice, tak vím dobře, půl roku před volbami nebo čtvrt roku před volbami se velmi těžko předpovídá, jak skutečně ty volby dopadnou.

Václav MORAVEC, moderátor:
A podívejte se na hegemon na české politické scéně Andrej Babiš. Byť tady byly všechny ty kauzy, tak Andrej Babiš a hnutí ANO klesli o pár procent, ale nikdy to nebyl zásadní propad, který měla svého času populární strana, v jejímž čele byl podnikatel nebo byl výrazným mužem, teď mluvím o Věcech veřejných a Vítu Bártovi. Proto se ptám, jestli pro ODS v zájmu této země je lepší býti v opozici, než když vy tady teď mobilizujete proti Andreji Babišovi, kritizujete premiéra Bohuslava Sobotku, a pak byste nějakým způsobem, ať přímo či nepřímo, vládli s hnutím ANO.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já myslím, že ta kritika Bohuslava Sobotky je oprávněná a postoj k Andreji Babišovi je určitě správný a zastávám jej. Ale mluvili jsme taky tady o tom, že chceme a tlačíme na to, aby Andrej Babiš z vlády odešel, když už tedy se do ní nedopatřením dostal. Jestliže na jedné straně říkáme A: nemá ve vládě co dělat, protože je nebezpečím jak tedy pro to širší demokratické chápání provozu v České republice, tak tedy ve smyslu, jaký atak vlastně spouštěl proti jedné ze základních složek normální svobodné, demokratické společnosti, proti malým a středním podnikatelům, na které my naopak cílíme, domlouváme se s nimi a spojili jsme se s nimi…

Václav MORAVEC, moderátor:
Stručná a jasná odpověď tedy je, že byste přímo či nepřímo nepodpořili vládu Andreje Babiše.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já si to v žádném případě neumím představit.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, u vás jako u sociálních demokratů je ta situace komplikovaná. Vám ty preference padají. Andrej Babiš na margo České strany sociálně demokratické a té nejnovější krize jasně uvedl  v tomto týdnu, že pan premiér asi propadá tlakům uvnitř vaší politické strany kvůli právě těm klesajícím preferencím. Proto chcete vyvolat jako sociální demokraté tuto krizi. Jste zděšeni tím výsledkem těch trendů volebních preferencí ČSSD?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já bych neřekl, že jsme zděšeni, ale bereme to velmi vážně. Samozřejmě v čase se ukazuje, že musíme zlepšit naši komunikaci směrem k našim voličům. Samozřejmě můžeme dělat analýzy, proč tomu tak je. Ta moje analýza je, že my jsme v té vládě, jakkoliv ta vláda je úspěšná, podařilo se nám nastartovat ekonomiku, podařilo se nám zvednout důchody, platy celé řady státních zaměstnancům, tlačíme na růst minimální mzdy, tak to všechno jakoby je prezentováno za úspěch Andreje Babiše.

Václav MORAVEC, moderátor:
On to umí lépe prodat. Ano.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Jakkoliv celá řada těch opatření byla prosazena proti jeho vůli. Naposledy ta diskuse o 500 korunách pro důchodce, Andrej Babiš byl proti, paní ministryně Marksová to prosadila a Andrej Babiš si pak dal na Twitter, že bude navyšovat důchody o 500, to je klasická argumentace pana kolegy.

Václav MORAVEC, moderátor:
A proč jste tak neschopní tedy?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale tak možná je to tím, že my se soustředíme na práci ve vládě a méně na prezentaci své práce. Ale to se musí změnit. Já hodně sázím na tu poslední fázi, kdy jednotlivé politické strany budou muset přijít s konkrétními opatřeními a konkrétními návrhy. To už nebude o vládním kompromisu, to už bude o tom, co nabízí sociální demokracie, ODS, hnutí ANO, a tam já vidím výhodu pro sociální demokracii a obecně pro tradiční politické strany, protože my jsme čitelní, my víme, jaký je náš program, jaké jsou naše tradice.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ano. Vy jste ale místopředsedou pro mediální politiku, to znamená, že je to i vaše spoluzodpovědnost, že se vám nedaří ty věci, kdy jste zatlačili Andreje Babiše, že musel kývnout například na větší příspěvek důchodcům, na zrušení poplatků, protože hnutí ANO bylo zprvu proti rušení poplatků jako takových. Proto se ptám, proč toho nejste schopni, proč se potácíte a výrazně vám klesají preference?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale právě proto já hovořím o té další fázi, kdy už bude prostor pro prezentaci názorů sociální demokracie jako politické strany. My jsme zatím se snažili udržet ten vládní kompromis a velmi často ten výsledek nebyl v souladu s našimi očekáváními. Ale to, co nabízíme našim občanům, to už je potom čistě sociálnědemokratické řešení, a s tím si myslím, že jsme schopni obstát. Já budu velmi sledovat, jak naši političtí konkurenti, zejména hnutí ANO, budou vyčíslovat třeba náklady na některé svoje nápady, jak budou konkretizovat některé ty sny, které dneska visí na billboardech po celé České republice. Ono něco je snít a něco je potom ten sen přetvořit v realitu. A to si myslím, že je velký deficit právě těch neukotvených hnutí, jako je například ANO.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale kdybych opět měl vám protiargumentovat a budu tak protiargumentovat, tady máme stranu, která je desetiletí v českém politickém systému i s těmi přerušeními, kdy sociální demokraté byli v minulém století zakázáni, a tady jasně vidíme, že máte i své vnitřní problémy, protože v tomto týdnu to byl Jiří Zimola, končící hejtman Jihočeského kraje, který mluvil o tom, že to nejsou jen političtí konkurenti v kraji, kteří spustili aféru kolem jeho chalupy na Šumavě a odstupující hejtman Jiří Zimola ještě dodal.

Jiří ZIMOLA, končící hejtman Jihočeského kraje; 27. 4. 2017 /ČSSD/:
Řekl jsem, že ten brutální politický tlak byl především veden z jižních Čech a že mám signály o tom, že mohl být i koordinován s vedením sociální demokracie. Co se toho politického tlaku týká, ten je přece logicky veden zevnitř, od politických oponentů v Jihočeském kraji, zejména tamní ODS, která je nechvalně známá svými kmotrovskými praktikami.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jiří Zimola naznačil po setkání s prezidentem republiky, že podezřívá druhého muže ČSSD Milana Chovance, a máme tady odchody některých sociálních demokratů, kteří už nechtějí kandidovat nebo už nejsou na kandidátkách, tak opouštějí řady sociální demokracie, jako pan poslanec Koskuba a mohl bych v tom výčtu pokračovat, nejsou toto problémy, které překryjí to, co jste tady zmiňoval jako naplňování programových vizí ČSSD?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale to jsou problémy všech demokratických stran, protože pokud stavíte kandidátky demokraticky, to znamená, že o nich hlasujete, tak vždycky bude někdo, kdo nebude úplně spokojen a v nějaké té extrémní poloze se třeba rozhodne odejít. Pokud kandidátky sestavuje jeden člověk a má v tom svém peru tu 100% moc člověka buď posunout nebo zničit, no tak nikdo neprotestuje, protože se bojí, aby nebyl vyškrtnut. Co se týká Jiřího Zimoly. Já si myslím, že teď střelil úplně vedle. Je evidentní, že ta kauza vznikla na jihu Čech. Byla to snaha, troufnu si říci, hnutí ANO a jihočeské ODS jinak nastavit uspořádání v krajském zastupitelstvu. Koneckonců…

Václav MORAVEC, moderátor:
A to, že to vyhovuje vedení ČSSD?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Koneckonců, jihočeská ODS, pokud se nepletu, to byla jediná politická strana, která měla připravené billboardy, to znamená, bylo evidentní, že ty billboardy někdo musel graficky nadesignovat, vytisknout, objednat, takže tam je ten zdroj toho celého procesu asi jasný. A já si obtížně dokážu představit, že by jihočeská ODS a jihočeské ANO něco konzultovalo s Lidovým domem v Praze. Takže já mám pocit, že tady se Jiří Zimola úplně netrefil. Já chápu, že se může cítit nějak poškozen. Vím, že je to těžká životní situace, ale neměl by říkat takovéto věci, které nemá podložené a ani logicky nedávají smysl.

Václav MORAVEC, moderátor:
Není to další rána, protože ten pokles podle sociologů, kteří dělají pro Českou televize Trendy Česka 2017, je to právě i Zimolova aféra, která vám v tom nejnovějším volebním modelu srazila část preferencí?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Ale otázka je, do jaké míry můžete volat k odpovědnosti vedení sociální demokracie za něco, co se stalo v jižních Čechách a bylo absolutně mimo naši kontrolu. To je věc Jiřího Zimoly, on se ty věci snažil vysvětlit. Potom samozřejmě přijal politickou odpovědnost, odstoupil, je tam nová koalice s novou hejtmankou. Ale s tím prosím vedení sociální demokracie nemá nic společného. My jsme u té kauzy nebyli, my jsme nijak nezasahovali do toho, jak je to nastaveno v Jihočeských nemocnicích.

Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte tedy, že ta éra štípající se sociální demokracie končí a že vnitřní problémy ČSSD nebudou a nepovedou dál k pádu volebních preferencí, potažmo ke špatnému až tragickému výsledku ČSSD v podzimních volbách?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já to chápu tak, že teď procházíme obdobím, které je složité, protože se jedná o těch personálních věcech a to je vždycky těžké, to znamená… Zejména v demokratických stranách. To znamená, pokud to dokončíme, budeme mít hotové kandidátky, budeme mít hotové jednotlivé lídry, tak už se budeme věnovat samozřejmě práci ve volební kampani, práci v regionech, vysvětlování toho, co chceme voličům nabídnout a do voleb půjde sociální demokracie jednotná a s jasným sdělením.

Václav MORAVEC, moderátor:
Kmotrovská Občanská demokratická strana říká Jiří Zimola na margo situace na jihu Čech a problémů, které se týkají jeho vlastní osoby a chalupy, kterou si pořídil.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já myslím, že ODS ani centrálně ani z Vysočiny ani z jižních Čech nekupovala chalupu pro pana hejtmana, nezařizovala ji, neplatila ji, neorganizovala ji. Bylo to jeho rozhodnutí přes osoby, které on si vybral tento projekt uskutečnit. Měl si být vědom toho, že jeho politická odpovědnost je spojena s tím, jak transparentně bude vystupovat. A to, že teď…

Václav MORAVEC, moderátor:
A to, že jste jako ODS na jihu Čech chtěli, cituji: „Využít politických nováčků z hnutí ANO k tomu, abyste přeformátovali koalici v jižních Čechách a vrátili se pořádky před rok 2008,“ argumentuje Zimola.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já si myslím, že tahle argumentace je zcestná. Takové to, kdy člověk bije kolem sebe na všechny strany ve chvíli, kdy největší díl odpovědnosti a viny je na něm. Já znám…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jiří Zimola tedy odváděl pozornost po setkání s prezidentem republiky, který ho podpořil.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
No určitě. No ale hlavně už přece ten problém se vede už od voleb samotných, od toho lánského setkání, kde Jiří Zimola stál tak někde chvíli u pana prezidenta, chvíli loajálně u pana předsedy Sobotky, pak někde mezi a pak definitivně tedy… Pořád tenhle vleklý problém a já neříkám to s nějakou velkou radostí. S panem předsedou Hamáčkem bychom se určitě shodli na tom, že ty politické demokratické strany mají na té politické scéně, mapě České republiky místo a že je žádoucí, aby tyto subjekty, které mají demokratické základy, aby ve vztahu ke svým voličům byly pokud možno co nejúspěšnější. Mně nedělá radost, že se třeba odehrávají takové věci. Ale to nesmyslné napadání ODS a znovu vytahování kdekoho za to, co si zavařil pan Zimola sám, co je projevem vnitřního štěpení v sociální demokracii, které, jak říkám, započalo lánskou schůzkou a teď se asi nějakým způsobem uzavírá, tak to je…

Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že se uzavře i, vrátím-li se na začátek a prosím oba dva vás o stručnou odpověď, i tím, jak bude Miloš Zeman jednat v té nastalé koaliční krizi, že bude stát za Andrejem Babišem, protože už jasně Miloš Zeman naznačil, že nepovažuje za šťastné případně odvolávat ministra financí půl roku před volbami?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já si myslím, že my všichni musíme hlavně stát za Ústavou České republiky. A ta jasně říká, jaké jsou naše povinnosti, jaké jsou naše kompetence a já při výkonu své funkce se řídím ústavou a řídím se příslušnými zákony a prostě ty zákony respektuji. A to platí pro všechny, včetně pana prezidenta. Takže já teď nechci předjímat, jak to dopadne, ale ten mechanismus…

Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte, že prezident by měl respektovat ústavu, pokud Bohuslav Sobotka…

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Samozřejmě. Na ni přísahal. To znamená, ten mechanismus je jasný a je jasně popsaný v ústavě a tam není možnost pro nějaké dvojí výklady.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já si myslím, že tady to spojenectví Andrej Babiš – Miloš Zeman existuje, existovalo a existovat bude, protože ty zájmy jejich se protínají.

Václav MORAVEC, moderátor:
Počkejte, v čem se protínají,

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Protínají se podle mě v tom, že například Andrej Babiš, který avizoval, že do prezidentských voleb postaví nějakého kandidáta hnutí ANO a éterem létalo jméno současného ministra obrany a tento pan ministr s tím určitě už tak trochu počítal a chtěl do té kampaně jít, tak najednou hnutí ANO říká, že asi žádného kandidáta nepostaví.

Václav MORAVEC, moderátor:
Myslíte tedy, že došlo k dohodě, která se týká kandidátů na prezidenta republiky?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Nemůžu to prokázat, ale všechny ty projevy, které byly od Andreje Babiše, k tomu směřují. I krom toho také to, že říká: teď se půjdu poradit s panem prezidentem, co vlastně mám dělat, jestli mě ten pan premiér bude chtít odvolat z vlády. Já jdu za zkušeným politikem, já naivní, nezkušený nepolitik. Což ho diskvalifikuje vůbec, protože říci, že po čtyřech letech v té jedné z nejvyšších exekutivních rolí se ještě nerozkoukal a je stále tím naivním chlapcem, za kterého se vydává, tak to ať prostě takhle…

Václav MORAVEC, moderátor:
Proč ho to diskvalifikuje? Není to naopak od Andreje Babiše velmi dobrá hra, protože to je to, co hraje už 4 roky, že není politik…

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já myslím, že pro myslící lidi to nemůže být dobrá hra, protože jestli mi řekne ministr financí a místopředseda vlády, že je velmi naivní a po čtyřech letech vlastně mi tím říká, žádnou zkušenost jsem neudělal, provozu politickému jsem neporozuměl, odpovědnosti, která z něj vyplývá, tu nechápu a neberu ji a proto půjdu za panem prezidentem, aby mi poradil, tak z toho, když jste chtěl tedy naši stručnou odpověď, mi vyplývá, že tihle dva pánové spolu k sobě mají blízko. A argument pana prezidenta o tom, že mu to přijde, já nevím, jaké řekl slov už půl roku před volbami, absurdní odvolávat? Nebo něco. No tak před 14 dny nebo kdy byl odvolán pan ministr Mládek, to zase tak dlouho od toho není, a obešlo se to bez této argumentace, že je příliš blízko k volbám. To něco také naznačuje.

Václav MORAVEC, moderátor:
Půl roku zbývá do konce funkčního období této Poslanecké sněmovny a ve sněmovně je 264 předloh. Je otázkou, co ona koaliční krize může právě udělat s tímto. Už se díváme na data. 264 sněmovních tisků, 10 z nich čeká na prezidentský podpis. Z celkového počtu jsou 102 návrhy vládní, 138 je pak poslaneckých, zbytek neprojednaných sněmovních tisků předložili senátoři nebo zástupci samosprávy. Ta případná krize, pane předsedo, jak se podepíše na dělnosti Poslanecké sněmovny?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já nevidím důvod, aby se podepisovala případná krize na fungování Poslanecké sněmovny. Samozřejmě bude to hodně záviset na tom, jak jednotlivé politické kluby uchopí tu situaci, která se nějak bude vyvíjet. Ale obecně platí, že zákonodárný proces běží, máme zákony ve výborech, máme je v některých čteních a spíš jde o to, abychom si jasně řekli, jaké jsou priority do konce roku a to jak vládní, tak opoziční a pokusili se…

Václav MORAVEC, moderátor:
A to jste si zatím neřekli z těch zhruba 250 předloh, které vám tam visí?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Co se týká vlády, tak tam ty priority jsou jasné. U opozice je to trošku problém, protože vždycky, když se snažíme najít nějaké v uvozovkách opoziční okénko, tak samozřejmě priority ODS z hlediska těch jejich poslaneckých návrhů jsou úplně jiné než priority KSČM a ta opozice se velmi často také nemůže úplně dohodnout, jak to opoziční okénko poskládat. Ale to jenom pod čarou. My samozřejmě chceme dotáhnout do konce zejména zákony v sociální oblasti, které přišly do Poslanecké sněmovny. Trošku mě mrzí osud zákona o sociálním bydlení, protože…

Václav MORAVEC, moderátor:
Ano. Ten neprojde.

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Tam ODS a TOP 09 se rozhodly procedurálně zablokovat jeho projednávání, to znamená, už ho asi do konce nestihneme. Ale je tam zákon o sociálních službách, o zálohovém výživném, je tam zákon o elektronických komunikacích, to si myslím, že je velké téma, které svého času rezonovalo a teď vlastně rezonuje i společností ve vztahu k tarifům ministerstva financí. Takže to jsou všechno zákony, které bychom chtěli dotáhnout do konce.

Václav MORAVEC, moderátor:
A opravdu si myslíte, že se to podaří? Podívejme se ve čtvrtek, jak v Poslanecké sněmovně probíhal jeden pokus o hlasování, byť čtvrtky bývají z hlediska programu Poslanecké sněmovny kvůli písemným interpelacím dopoledne a ústním odpoledne pak poměrně volnější, tak jsme byli svědky i této situace.

Vojtěch FILIP, místopředseda sněmovny; 27. 4. 2017 /KSČM/:
Prosím přihlašte se svými identifikačními kartami a budeme hlasovat. Zatím tedy nemám potřebný počet kolegů a kolegyň, abych mohl dát hlasovat. Ještě jednou zagonguji. Požádám předsedy poslaneckých klubů, aby… Mé čekání je evidentně marné. Nemohu jinak než bez hlasování, protože nemáme dostatečný počet přihlášených. I pan ministr kultury se dostavil. Tak ještě 5. Pokud tam nikdo není, nezbývá mi než procedurálně přerušit projednávání této věci, protože sněmovna není usnášeníschopná v tuto chvíli.

Václav MORAVEC, moderátor:
Kde berete, pane předsedo Hamáčku, ten optimismus při právě shlédnutém?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Toto byl extrém. Já si nejsem úplně jist, z kterého časového období to bylo, jestli to byly dopolední písemné interpelace nebo řádné projednávání. Také v jednom momentě tam opozice i přesto, že byla v sále, tak se odhlásila, aby dala najevo, že vládní koalice tam nemá těch dostatečných 67. Takže ono to vypadá strašlivě, ale může to být výsledek nějakých politických her v rámci sněmovny.

Václav MORAVEC, moderátor:
Ale proto se ptám, jestli, jestli dojde-li k té krizi a odvolání Andreje Babiše, tak všechny ty klíčové normy, které jste tady vyjmenoval, zákon o sociálním bydlení tedy spadne pod stůl, to už je teď zřejmé a přitom to bylo jedna ze zásadních priorit Sobotkova kabinetu, tak jestli nebudeme svědky podobného jednání Poslanecké sněmovny v těch následujících týdnech a měsících?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Já doufám, že ne a znovu říkám, je to o tom, jak k tomu přistoupí jednotlivé poslanecké kluby. Já za sociální demokracii chci říci, že samozřejmě naši poslanci budou podporovat vládní priority a uděláme všechno pro to, aby tam většina poslanců byla, aby tam byla i většina, která umožní schválení těch našich priorit. A jak se k tomu postaví opozice, samozřejmě je výsostné právo opozice.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Já myslím, že ta krize vždycky s tou sněmovnou nějak otřese. Na chvíli se přeskupují ty hlasy pro třeba v konkrétních zákonech, kdy koalice už nedrží pohromadě, není si jista svými hlasy, hledá podporu pro některý svůj záměr, který někdy někdo může podpořit. Já jsem se tady dívala, že z těch zákonů, které dosud přijala tato Poslanecká sněmovna od roku 2013, bylo jich zatím 324, 286 je vládních, z toho my jsme 55 %, tedy 179 podpořili. Není to tak, že tedy jsme absolutně a priori proti čemukoliv, s čím vláda přichází.

Václav MORAVEC, moderátor:
Že byste drželi nulovou toleranci.

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
To, co má hlavu a patu, co si myslíme, že je ku prospěchu České republiky, to jsme schopni podpořit. Druhou věcí je, že vždycky před volbami, a teď je před nimi půl roku a do toho jsou včleněny prázdniny, realisticky vzato je to tak, že pokud ty klíčové věci nejsou doprojednány, dotaženy v Poslanecké sněmovně, já bych řekla do května, do konce května, možná ještě do půlky června, a pak běží Senát, čas pro Senát, pak čas pro prezidenta.

Václav MORAVEC, moderátor:
Které z těch novel podle vás určitě projdou a bude tady i snaha ODS, aby prošly, protože jsou klíčové a pocházejí z dílny vlády?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
O těch, myslím, že o tom se povede jednání, protože vláda musí přijít s tím, kolik vlastně, které zákony chce prosadit, co je pro ni klíčové a my řekneme, co z toho jsme schopni podpořit. Sami za sebe…

Václav MORAVEC, moderátor:
Jinými slovy, na vedení Poslanecké sněmovny vy čekáte, že přijde premiér a…

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
Určitě ano. Bez toho to není možné, bez takového jednání a vyčistíme si stůl a řekneme, co možné je a co možné není.

Václav MORAVEC, moderátor:
A vy jste mluvila o kterých zákonech?

Miroslava NĚMCOVÁ, poslankyně a bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/:
My tam máme třeba dvě priority, které bychom chtěli. Jedna se týká zdravotnictví, vzdělávání lékařů, druhá, dokonce pan předseda Hamáček je u ní, týká se obrany, té ústavní novely o vysílání zahraničních misí, což si myslím, že vzhledem k situaci a vzhledem k tomu zahraničnímu obrázku účasti naší v NATO a tak dále je velmi silná věc, kterou bychom mohli společně prosadit.

Václav MORAVEC, moderátor:
Pane předsedo, počítáte s účastí premiéra, že by měl předstoupit ještě před sněmovnu s těmi, se shrnutím těch bodů, které by i přes tu krizi měly projít?

Jan HAMÁČEK, předseda Poslanecké sněmovny a místopředseda strany /ČSSD/:
Nevím, jestli ten mechanismus bude tak, že přijde pan premiér před sněmovnu, ale každopádně povedeme na úrovni vedení sněmovny a grémia sněmovny, což znamená zástupci poslaneckých klubů, jednání o tom, jak uspořádat fungování dolní komory do voleb a já jsem přesvědčen, že najdeme nějaký, nějaký kompromis, který umožní jak vládě, tak i opozici se v tom kompromisu najít.

Václav MORAVEC, moderátor:
Jan Hamáček, Miroslava Němcová. Děkuji. Přepněte si na zpravodajskou čtyřiadvacítku. Otázky tam pokračují a řeč bude o zániku pracovních míst kvůli průmyslové revoluci 4.0 a o vzniku nových pracovních míst. Pokračujeme za pár okamžiků na zpravodajské čtyřiadvacítce, s diváky jedničky se loučíme.

štítky: # #